听Peter Fonagy讲心智化（临床展示篇）
Peter Fonagy 教授亲自给学员授课！
而且还是传授DIT治疗中*核心的技术：
心智化！临床案例展示
DIT技术如何应用于临床，
（P：病人–Deborah Abrahams扮演， T：治疗师–Peter Fonagy扮演）
P：你想让我开始吗，我看你好像有点紧张，我这周过得不太好，我真的觉得不是很好。
T：天哪，好像你过得不好，治疗对你也没用，刚刚你说你看我好像有什么问题，你看出了什么问题呢？
P：刚刚你在看我的量表分数的时候，我觉得你好像因为我得了这么高的分数感到不开心，我就知道了我没有达到你的期待。
T：哦，天哪，我很抱歉，坦白说我有点担心你，不是失望，我是有点担心你。
我刚才体会了一下，如果我的治疗师跟我说那么多的“对不起”的话，我会觉得他消失了，作为客体消失了，如果我是来访者而且还懂一点心智化的理论的话，我会觉得，有没有可能治疗师在搞假心智化。
学员
Peter
我觉得这是个难以争辩的问题，但对我来说，如果你做什么事情做错了，那你说更多次“Sorry”要比说更少次“Sorry”要好，如果你的额来访者跟你说“你跟我说这么多Sorry，我根本就不信，我认为你是在假装”，治疗师的回答还是“Sorry”。我认为，治疗关系是非常不平等的，因为病人来了，想你索求帮助，然后你就给病人帮助，但这个对我而言，我永远是想把自己放在比来访者更低一点的位置上，这样才能打开治疗的空间，让来访者自由的谈论东西。（我会对来访者说）「这个确实非常困难，因为你看我表达了很多次道歉，但是你又感觉到我不是真的道歉，那我应该怎么表达呢，就是让你感觉到我是真的在道歉。」这样的话我们又回到了一个合作的通道上，不是来访者要负责正确地理解你的意思，而是你对来访者说：「这是我的责任，我应该怎么说才会让你觉得这是真的呢？」。
P：我觉得，就像你给我建议似的，其实，你知道吗，我有这个想法，我这周来之前就有这个想法了，这周我觉得我来了，我就在给你讲东西，但是我也没有得到什么，我没有变得更好，说实话，我比来的时候还要差了。
T：这真的很令人失望，你是对的，你确实应该感觉很失望，因为你现在觉得你很难受，我倒是很好奇你为什么就变成这样的呢，我倒是没有期望你会表现得更好，但是你表现得这么不好，我真的想要找出来这是为什么。
P：我想这真的不是你的问题，是我的问题，是我没有编号，你知道你是专家，你知道所有这些技巧，你知道所有这些事情，是我没有正确地使用我们治疗的时间，我觉得也许你可以告诉我，我哪里做错了导致了现在的状况。
T：听上去好像我们在搞一个竞赛，比比谁更错得厉害些（一样），治疗不应该是这样的，治疗应该是我们共同走过一段旅程，我们从同一个地方出现，从同一点来看待你的问题。
P：好吧，我想我是时候去和我的老板说，我受不了了，但是，好像还是没有什么用处，我也不想去参加什么会议了，但是他们好像也对这些东西没有什么兴趣，然后你看我现在也没有再参加会了，我觉得好生气好愤怒啊，但是这些事情让我更加的焦虑，很紧张，然后事情越错越多，越来越难搞了。
T：现在看起来你的生活真是一团糟，现在我们能够停下来吗？停一停来看看发生了什么？我想搞清楚，你是感觉到你必须跟老板澄清到底是谁的错吗，就像刚才发生在咱俩这一样，发生什么了？
P：我跟我老板讨论，我告诉他说我自己就是个看门的，谁都可以代替，谁都可以不在乎我，但是我的老板好像不是这么觉得的。所以我决定要开一个会，我要告诉他说你不能这样下去，因为这对我的心理健康一点好处都没有。但是他好像完全不搭理我，也不会说就是如果我表现得更好一点的话，他会让我更多的参与到公司的事务中来，所以我觉得这一切只是证明了我所想的一些事情。
T：听上去真的是非常困难，我感觉到你这是鼓足了勇气想要挑战你老板一把，然后你希望能够帮到你的处境，但是事与愿违，是吗？
Peter
大家注意到没有，我并没有就这一点跟她进行面质，她说“我就是个失败者”，我并没有说：「你不是啊，你多好啊」我只是对她说，对你来说情况有多困难，在工作中有多困难，来治疗有多困难。
P：所以我真的不知道该干什么，我觉得，好像我做什么都事与愿违，然后我在考虑要不要换新工作，但是你知道，这是我三年内的第四份工作，这看起来一点都不好看。我该做什么，我要不要放弃呢？
T：开诚布公的说，我真的不知道怎样做对你来说是*好的，但是我想我们可以一起来想想办法，你觉得怎样？你猜，当你跟你的老板说要开一个特别的会，要把事情整明白，你的老板会想些什么事呢？
Peter
在DIT里治疗师不假装自己是专家，就是当你的来访者不够心智化的时候，如果你能放弃专家的位置，我觉得对于治疗师和来访者都会更好，永远都装成专家确实很难，搞到*后，就是尽管那个事情你不明白，你还是要充作专家的样子。像刚才来访者说的：「那你觉得我应该对我老板怎么样，是不是应该找一份新工作，或者干脆不干了？」她问我。如果这个时候我给点解释，或者我是一个问题解决专家，跟他说你应该尝试下这个这个，那这个完全不是DIT治疗师擅长的了。所以我老实承认，我确实不知道，我来这工作的目的就是我们一起来想想这件事，这个压力就小多了，这可以让我们更轻松地工作。
P：他会用一种奇怪的眼神看着我，就像我妈看我的那样，我觉得她会向你刚才做的那样转眼睛，跟你还挺像的，就跟你刚才翻白眼似的，我知道我找了一个非常糟糕的时间去跟她说，然后她也会给我一个非常糟糕的评价，她也肯定不会听我说话。
T：真的很抱歉，如果我刚才跟你翻了白眼，我真的没有意识到，如果你真的看见我朝你翻白眼了，我非常非常抱歉。这让我觉得你在这谈谁对谁错对你来说也是个非常困难的时刻。
我刚才体会了一下，如果我的治疗师跟我说那么多的“对不起”的话，我会觉得他消失了，作为客体消失了，如果我是来访者而且还懂一点心智化的理论的话，我会觉得，有没有可能治疗师在搞假心智化。
学员
Peter
我仔细想了一下我那会还真的没怎么烦，因为我见过比这更糟的来访者，比这更攻击的，我的感觉是我的某些不经意的动作让她感觉受伤了，如果她跟我讲了这点，我要知道她是怎么想的，就是对她说：「你对我有这样的感觉，我很抱歉，其实我不是有意那么做的，我怎么让你有这个感觉，我们来聊聊这件事。」
觉得来访者反思能力本身处于一个非常好的状态，当老师帮她链接过去的互动和当下的互动，然后很快的跟自己的妈妈，就是过去的一段关系发生了一些连接，然后在场景呈现的时候，我感觉老师在一再的让她自己意识到好像在关系当中她不断地要用「承认自己是错的」这种模式跟别人互动，可能老师无意识的退让，我也在想，是不是说也让来访者在潜意识层面发现这个互动当中，（自己处于）好像是一个认错，但好像又是一个攻击的模式，这样一个状态。
学员
Peter
我想你可能是对的，但是当她提到她妈的时候，我感觉有点假性心智化的味道，因为一下子她就跑开得太远了。当下的环境中她是非常失望的，对治疗师失望，对自己也很失望，本来她是想更活跃的面对一件事，结果她把这事弄得更糟了，所以她心里面是埋怨她妈妈的。当说到她妈妈的时候，离现实的痛苦就很遥远了。因为她更希望改善当下的人际关系，也希望能够更积极地投入进来，也希望我更积极地投入进来，应该更（倾向）于讨论当下的事情才对。
P：我就是应该对发生的事情负责，我不能把它推给别人。
T：好了，你又开始了，开始抢着承认谁更错这件事。
►Peter Fonagy教授总结
在治疗当中我是明明白白的，我不让来访者猜我，看不清我，但是我也让自己不侵入，不强加，创造一个氛围，我们两在这里所有的东西都可以呈现。所以我不同意你刚才的说法，我不是弗洛伊德流派的，我让自己在治疗室更可见，更能表露情感，如果我是坐在那像一块白板，什么都不表露的话，我认为那是侵入性的。治疗师也是人，而不是“治疗师”，我觉得我们能够更加表达我们的中立是让我们很现实的，很自然的呈现出来，而不是说假装你在一个中立的位置上。
在一个更高的层次上，我们是非常弗洛伊德式的，弗洛伊德的意思是咨询师一个人际的场景，在这个场景里，来访者更加不用担心对方是怎么想，怎么看待他的，更加可以自由地谈论一些东西。对我而言，中立更是我内心层面上的，而不是我脸上显露出来的，我永远会跟我的来访者在一起，跟他们共情，做到这一点，才能让我们的来访者感觉到我们真的跟他们在一起，他们只有感觉被接纳了，他们才能更自由地表达自己，所以我是弗洛伊德式的。
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